среда, 11 сентября 2013 г.

Не всякое общение уместно и полезно...


     Как обычно поступает человек в этом мире, которому "нечего сказать" и которого "припёрли" фактами? Очень просто. Он начинает заниматься демагогией, стараясь сменить тему, или, лучше, перейти на личности и совсем увести разговор в другое русло.
Такова есть защитная реакция грешной плоти. ЛЮБЫМ способом заболтать тему, закрыть её, "перевести стрелки" в другую сторону, дабы продолжать, самому себе в первую очередь, казаться чистеньким и порядочненьким...

Как легче всего людям этого мира изжить неугодного?
Очень просто. Выдумать о человеке какую - нибудь гадость. Разместить её публично. И, не взирая на объективную реальность, продолжать "добивать" неугодного своими гадостными измышлениями, настраивая против человека всё своё окружение, втягивая в эту "свистопляску" легковерных читателей - почитателей, другими словами - угрызать и убивать оппонента морально.
  
         Способ действенный в этом мире на все 100%. Почему? Потому что, по факту и по сути, у людей которые растеряли свою веру в Бога уже нету никаких моральных табу. Им очень легко и просто, во имя достижения своей цели, лгать, оскорблять, угрызать, фантазировать, короче говоря - заниматься непотребством.



        Люди, которые стараются придерживаться норм морали Бога, всего этого творить, или правильно сказать вытворять, не могут. Поэтому и защититься методами безбожных не могут. Поэтому всегда становятся жертвой нападок и клеветы на различных интернет ресурсах, да и, зачастую, в жизни.

Обратите внимание - любой интернет ресурс, будь то блог, или форум, где обсуждается что - либо связанное с религией, а особенно касаемо организации Свидетелей Иеговы, переполнен весьма непорядочными и крайне агрессивными людьми, главная цель которых не поиск истины а грызня и травля Свидетелей и тех, кто "осмелился" их защищать.
На таких ресурсах ВСЕГДА любое обсуждение заканчивается одним и тем же - потоки лжи, переход на личности и, зачастую, откровенная ругать и хамство в отношении оппонента.
На таких ресурсах просто не может быть спокойного и объективного разговора. Только деструктивная ругань, травля и личностные перебранки.

         Лично я много раз пытался на подобных ресурсах что - либо говорить и что - либо обсуждать... Заканчивается всё одинаково. Обсуждается моя личность, а перед её обсуждением вбрасывается какая - нибудь глупость и лож обо мне. И всё. Тема благополучно уходит в небытие, натомест всплывает грязное "перемывание костей", моих и не только.
Самое удивительное, что моим, порой беспринципным и весьма непорядочным оппонентам, зачастую совершенно всё равно, что я сказал, говорил или говорю. Им надо создать ажиотаж, раздуть нехорошую ситуацию и сделать так, чтоб я умолк... В этом их главная задача. Как это выглядит практически? Очень просто. К примеру, я говорю, что организация СИ действительно, далека от совершенства и её учения не все согласуются с Библией, но подобные люди, делая вид что не слышат этого, упорно, сообщение за сообщением, как запрограммировано тараторят одно и тоже - да иди ты со своими СИ, дальше их боготвори, читай свои журналы и так далее... И ты хоть тысячекратно подобным "критиканам" доказывай, что не дурак вовсе, что видишь и понимаешь многое, но их песнь однозначная - ты СИ маньяк, зачем пришел?

                           С такими людьми можно говорить ТОЛЬКО НА ИХ ЯЗЫКЕ...


Но ИХ ЯЗЫК НЕПРИЕМЛЕМ для христианина, будь то СИ, будь то представитель иной конфессии...

Такие люди говорят, что СИ их боятся, поэтому не принимают участия в обсуждениях с ними вместе. Думаю, не в боязни тут дело, а в том, что многие СИ, которые уже имеют некий опыт участия в интернет обсуждениях их верований понимают и знают, чем это всегда оканчивается...
Если вы наступили ногой в темноте на грабли и, закономерно, получили рукояткой по лбу, то будете ли вы другой раз пробовать сделать то же в надежде что рукоятка пролетит мимо или будет из поролона? Сознаюсь. Лично я, время от времени, проверяю ситуацию - может рукоятка стала мягкой, или лоб мой твёрже? Но нет. Из года в год одно и то же. Конец общения на форумах и блогах бывших СИ одинаково закономерен. Как ни старайся быть спокойным и деликатным в общении с людьми, всегда находится пара - тройка "молотобойцев" которые превращают обсуждение в фарс и сводят тему до банального хамства, оскорблений и абсурда.

            Если админ ресурса против такой "критики" то, со временем, остаётся не удел. Ибо, по сути, людям без Бога в голове и сердце, неинтересен спокойный диалог, основанный на фактах и с желанием друг другу помочь. Людям безбожным нужна "Большая Стирка" или "Окна" с Дмитрием Нагиевым. Им нужно шоу, желательно со страстями, желательно "до мордобоя"... Это люди мира сего. Не может мир жить спокойно и рассуждать трезво. Как и пророк говорил:

...Увы! шум народов многих! шумят они, как шумит море. Рев племен! они ревут, как ревут сильные воды.
Ревут народы, как ревут сильные воды; (Ис.17:12,13)
...А нечестивые - как море взволнованное, которое не может успокоиться и которого воды выбрасывают ил и грязь.
Нет мира нечестивым, говорит Бог мой. (Ис.57:20,21)


         Почему я этот пост размещаю в теме о бывших Свидетелях Иеговы? Потому что, по факту, наиболее жестокие и часто беспринципные преследователи Свидетелей восстают из среды бывших Свидетелей.

       Не все бывшие СИ, конечно же, такие. И тут нужно придерживаться спокойной и взвешенной "золотой средины" Есть РАЗНЫЕ бывшие Свидетели Иеговы. Значительное меньшинство из которых покинули организацию СИ именно по религиозным соображениям. Но, к сожалению, подавляющее большинство бывших СИ были исключены из собраний и, увы, за конкретные и явные грехи, описанные чётко в Библии, где так же и написано, что поступающие таким образом и не раскаивающиеся, не могут быть в общении с христианами.

        Характерно то, что ушедшие из организации "по идейным соображениям" стараются и дальше придерживаться христианских позиций морали, не допуская себе "опускаться" ни в жизни ни в виртуале. Но, ещё раз повторюсь, таких очень немного.

          Основная масса бывших Свидетелей Иеговы, покинувших организацию не добровольно и по причине совершенно конкретных отступлений от библейских норм морали, через некоторое время, уже вне стен организации, теряет те христианские черты, которые приобретали будучи Свидетелями Иеговы. Просто ли людьми мира сего делаются такие люди? Нет конечно же. Они становятся порой гораздо хуже тех, кто никогда и ничего не слышал вообще о Боге и Библии.

            Почему так бывает? Можно, конечно же, "копать" в психологии человека, апеллировать к тому, что обида, досада и желание самого себя "поднять" в своих глазах заставляет таковых мстить, и их месть со временем принимает совершенно неприглядные, вычурные формы и методы... Можно и так рассуждать.
Но, поскольку мы люди верующие, посмотрим на эту сторону вопроса под углом духовным. Что говорил Иисус?

...Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит [его] незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом. (Матф.12:43-45)


         Порой я, как бы физически, ощущаю от некоторых бывших Свидетелей Иеговы некое исходящие от них зло, непреодолимое, жестокое, методичное, такое, что ни сил ни желания с ним бороться, спорить и что-либо им доказывать нету. Это зло для христианина, против которого оно направлено, непобедимо. Ибо источник его описан выше Иисусом Христом. Что же делать? Пытаться "отгавкиваться"? Ни в коем случае!!! Нужно удаляться от такого зла. И чем дальше и быстрее, тем лучше.

         Христианин не уполномочен Иисусом воевать с демоническими силами зла этого мира. Задача христианина ПРОПОВЕДЬ и помощь в спасении людей, которых Бог возжелал видеть спасёнными.

          Иисус, когда его спросили ученики, а что же делать, если нам явно и упорно противятся, не говорил, чтоб они, ученики, платили им их же монетой или невзирая на "шум, гам, балаган", продолжали "пытаться образумить" духовно и морально обезумевших...
Вот что посоветовал Господь:

...В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете; а входя в дом, приветствуйте его, говоря: мир дому сему; и если дом будет достоин, то мир ваш придет на него; если же не будет достоин, то мир ваш к вам возвратится. А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому. Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби. Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас, (Матф.10:11-17)

...Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. (Матф7:6)

А теперь давайте подумаем, если человек, христианин, с желанием проповедовать, искать хороших людей и защищать тех, кого оклеветали, к примеру, приходит в место, где собрались люди негодные, злые и жестокие, выдумщики и сплетнетворцы, угрызатели и мстительные непримиримые... если такой христианин начинает "давать им святыню" а в ответ получает изощрённую клевету, хамство, оскорбления и ругань, то на кого такому христианину жаловаться? Кого укорять? Да только самого себя. Ибо или забыл, или проигнорировал советом Иисуса - выйди и отряси прах с ног своих и остерегайся людей, не давай святыню псам.

          Посему не стоит некоторым бывшим Свидетелям Иеговы, которые пустили в своё сердце и ум зло и отдались всецело этому злу говорить, что с ними не желают "дискутировать" потому что их "испугались"... Не испугались вас, уважаемые, просто не хотят об вас "мараться" и претыкаться, мучить свою совесть в процессе такого вот "общения".

Да вразумит вас Бог.

9 комментариев:

  1. Скажите,пожалуйста,если вы не активно посещаете местное собрание,считаете себя "прозревшим",то в чём конкретно и кто вы по убеждениям-христианин или христианин-СИ?
    Вопрос второй:
    Как вы считаете,есть ли духовное общение с Иеговой вне Организации СИ?
    Вопросы по существу,без "задних" мыслей!
    С уважением.

    ОтветитьУдалить
  2. Я активно посещаю местное собрание. Считаю Свидетелей Иеговы своими духовными братьями и христианами. Сам являюсь членом религиозной организации СИ вот уж тринадцатый год. Верю Богу и Библии, придерживаюсь библейских взглядов в духовных вопросах.
    На второй вопрос: Библия учит, что ЕДИНСТВЕННЫЙ посредник между Богом и человеком - Божий Сын, Иисус Христос. Стало быть, через и за посредством Господа, Иисуса Христа, общение человека с Богом возможно где угодно во Вселенной.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо за искренний ответ-ваша позиция понятна,Иван.
      По теме:
      Отступников(не исключённых за грехи,а убеждённых противников) невозможно переубедить,потому что "...Невозможно тех,кто был однажды просвещён,вкусил небесного дара,получил святой дух и вкусил превосходного слова Бога и сил грядущей системы вещей,но отступил,вновь привести к раскаянию,потому что они СНОВА подвергают Сына Бога казни на столбе и ВЫСТАВЛЯЮТ его на всеобщий позор."(Евр.6:4-6)"Насколько же более сурового наказания,по-вашему,заслуживает тот,кто ПОПРАЛ Сына Бога и ПОСЧИТАЛ ЧЕМ-ТО ОБЫДЕННЫМ кровь соглашения,которой был освящён,и кто С ПРЕЗРЕНИЕМ ОСКОРБИЛ дух незаслуженной доброты?"(Евр.10:29).
      Если вместо благодарности у них такое отношение к "Жертве",то ожидать,что они будут справедливо,корректно относится к служителям Бога, несколько наивно.Когда Иисус отвечал таким людям(противникам),он ориентировался на тех кто был рядом,своих последователей,чтобы для них была польза от его ответов,а не из желания что-то отвечать или переубеждать тех к кому Бог относится как к предателям.
      Но мы не видим, чтобы Иисус вообще не общался и не отвечал им.
      В остальном согласен с автором.

      Удалить
    2. Где то с вами можно согласиться.
      Ибо, по сути, никто и никого не заставляет верить во ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ трактования организации.
      Я вот, к примеру, в некоторые из них не верю, и имею на то веские основания и полное право, ибо то
      что не по совести - грех. А по совести, так моя совесть в некоторые моменты верить мне претит.
      При этом я рассматриваю СИ как своих братьев, соверующих, ибо один у нас Бог и один Господь.
      Другое дело, что свои сомнения в организации заставляют держать "при себе".
      Это не правильно и не по Писанию, но и тут я могу понять руководителей организации, ибо если все вдруг начнут делиться с окружающими своими сомнениями, то наступит полный хаос.
      Одним словом, я не вижу пока что веских причин покинуть организацию и/или стать по отношению к ней в воинственную оппозицию.
      Стоит жить по своей совести, служить Богу и Христу и ждать... когда ИИсус и его ангелы (но не люди) прийдут на Землю и пожнут плевела... тогда и увидим, что чисто а что нечисто. А пока что, в поле колосится, как пшеница так и плевел. И не наше дело воевать на поле. Ибо можно сильных дров наломать.

      Удалить
  3. это кого на фото так уделали? тебя одуванчик? или рабмартына?))
    у вас тут беседы, как в палате №7..
    и "бойцовский клуб" и "snatch" -фильмы нетиокретинические- кто разрешил смотреть и фото выставлять?
    а то Иисус разгневаецца и не возьмёт тебя в новый мир мишек и лёвиков выгуливать))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Для наглядности и иллюстрации всей статьи взял да и разместил этот поток помоев...
      Благодарю вас, господин больной на всю голову )))
      Вы лучшая антиреклама ресурсов, которые критикуют Свидетелей Иеговы, равно как и всё то, что связано с христианством.
      К вашему сожалению, думаю, что это последний ваш пост у меня в блоге.
      Бог пусть вас накажет...

      Удалить
    2. Иван,а вы хотели со мной отчасти согласиться по отношению к отступникам!Теперь я,думаю, убедились на примере этого ...клоуна?,...хама?,-нееет морального урода, скорее всего,если применить приведённые мною библейские стихи к этому "субъекту".
      Но да ладно,когда он людей хаит,дак он и Иисуса дурачком выставляет,и это Бог терпит.И над Богом потешается без стеснения.Полный "портрет" отступника в лице анонима George Souled-читай стихи из Библии,это ты,дорогой,аноним,сам и признался!
      P.S.Дал жене почитать- она добрая,говорит:"Да он бесится-не знает,что и делать дальше,... от беспомощности,простите его непутёвого,запутавшегося".Давайте его простим,Иван,по-христианской традиции.ОК?

      Удалить
    3. На всякий случай, пока поциент не удалил свой продукт:

      """George Souled12 сентября 2013 г., 12:54

      это кого на фото так уделали? тебя одуванчик? или рабмартына?))
      у вас тут беседы, как в палате №7..
      и "бойцовский клуб" и "snatch" -фильмы нетиокретинические- кто разрешил смотреть и фото выставлять?
      а то Иисус разгневаецца и не возьмёт тебя в новый мир мишек и лёвиков выгуливать))"""

      Сергей, за что мне прощать этого товарисча?
      Нельзя всерьёз брать во внимание бред больного человека.
      На больных людей не обижаться надо, их надо лечить.
      Но я не доктор. Пусть этого поциента Бог лечит... может образумится когда-нибудь )))

      Удалить
  4. Комментировать статьи с сего момента могут ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ читатели.
    Сергей, зарегистрируйся пожалуйста.
    Джордж Солид, а вы, милейший, предъявите справку из психоневрологического диспансера )))

    ОтветитьУдалить

Убедительная просьба: Удерживайтесь от оскорблений и перехода на личности. Комментарии содержащие оскорбительные выражения и не нормативную лексику будут удаляться без всякого сожаления.