Меня побудило открыть эту тему утверждение одного отступника о том, что,
мол, организация Свидетелей Иеговы учит тому, что все кто ушёл от СИ
наказываются за это Иеговой.
Сие есть абсолютнейшая ложь и навет. Ничему подобному ОСБ не учит, ибо это есть полная не библейская ерунда.
Как бы врагам Свидетелей Иеговы не хотелось бы очернить их в глазах общественности, лишний раз оболгать и возвести на них очередную клевету, но тем не менее, Свидетели Иеговы таки неплохо ориентируются в Библии и знают, что в наше тяжёлое время, Иегова не наказывает грешников сразу, допуская им жить по своему усмотрению и пожинать плоды своей жизни самостоятельно.
С другой стороны было бы крайне нескромно на все 100% утверждать это. Скорее правильно сказать так - мы не можем точно знать - где человек пожинает плоды своей деятельности, а где несёт наказание от Бога.
Но как бы там не было, существует ряд библейских текстов, показывающих, что, в основном, в наше время, люди сами себе создают проблемы и лишения, а не Бог им их создаёт "в наказание" за то и то.
К примеру:
Интересен этот момент - "Что посеет человек, то и пожнет" - человек сеет. Сеет либо доброе, пожиная доброе, либо злое, пожиная злое. Этот стих касается головно духовных дел, дел веры, но так же, его можно применить и к делам повседневным, бытовым. Если, к примеру, человек курит, то у него много больше шансов умереть от болезней вызванных курением, если ворует - то может понести законное наказание от кесаря и так далее. Включается механизм - сделал - отвечай за содеянное. И Бог не будет человека силой удерживать от, скажем курения или воровства - Бог через Библию показывает что для человека хорошо а что плохо, и человек сам делает выбор, соответственно и пожинает плоды своей деятельности, либо хорошие либо плохие.
Далее:
Видим что Бог благословляет всем необходимым не только своих служителей. А ВСЕХ людей, и тех кто "ходит своими путями"
Подумайте, если бы, скажем так, в деревне половина людей была бы неверующей а другая верующей, и Бог обращал бы на это внимание, благословляя урожаем в большей мере своих поклонников, то, видя сие, не захотели бы неверующие стать тоже поклонниками Бога? Захотели. Но с какой мотивацией? С неправильной, корыстной. Нужны ли Богу такие поклонники, которые ему служат ради материальных благ? Нет. Да и раньше, в дохристианские времена, мало кто из служителей Бога получал от Иеговы что - то эксклюзивное и исключительное из материальных благ за своё служение. Скорее было наоборот. Люди получали кучу проблем и лишений, преследований и оскорблений (как и сейчас) из за того. что хотят служить Богу. Но истинные поклонники Иеговы говорят приблизительно так, и думают в таком русле:
Так же, Свидетели Иеговы берут во внимание ещё один неприятный момент нашего бытия в несовершенном мире сатаны. Этот момент называется "Несчастный случай" и про него говорил когда то Христос:
В первом случае Христос чётко указал на то, что виновником гибели людей была не их "исключительная грешность" И хотя он предупредил о надвигающемся возмездии (которое руками Тита Веспасиана Бог совершил в 70 году н. э. разрушив Иерусалим и уничтожив неверных евреев) но, из истории знаем, что раскаявшиеся евреи, принявшие Христа, получили возможность спастись от рабства и гибели бегством из Иерусалима в гористую местность в 66 году, когда полководец Цестий Гал, по непонятным для неверующих причинам, снял осаду Иерусалима и отступил, тем самым дав возможность христианам покинуть город.
В наше же время "время и случай" царит над всеми людьми. Так и говорится - оказался не в том месте и не в то время. И страдают от этого зла как верные христиане так и отступники с атеистами и людьми других верований. Несовершенство людей, испорченная экология, отравленный климат, плохая генетика так или иначе влияют на всех нас. У всех нас портятся зубы, выпадают волосы и образуются болезни. И не Бог тому виной. А система сатаны и как следствие деятельности этой системы - несовершенство и испорченность всех и вся.
Но можно ли сказать что злые вовсе не наказываются уже сейчас? Вряд ли. Ибо мы не можем с точностью до 100% процентов сего утверждать, ибо мы не в праве "руководить" божьим промыслом и решать вместо Бога что и как.
Духовно человек таки наказывается, отвратясь от Бога и становясь отступником или антихристом. Наказывается тем, что отвратясь от Бога лишается божьей опеки и охраны, от человека отнимается Божий Святой Дух. И вот что случается:
Иными словами - став христианином, узнав и приняв Бога, Его Сына, духовно очистив себя от грязи в виде небиблейских языческих учений, изменив грешный, мирской, плотский способ жизни, физически оставив грешные дела плоти, посвятив себя на служение Иегове и Христу, крестившись на знак своего посвящения Богу и покаяния в грехах, человек становится уже не человеком мира сатаны, а служителем Бога, и Его Сына, христианином. И таков человек, образно говоря, очищенный, омытый и искупленный от греха, водится уже Святым божьим Духом а не миром сатаны и демонами. Но демоны, образно говоря изгнанные из бывшего мирского человека "не теряют надежды" "поселиться" в нём вновь. Но человек уже не ихний. Он Божий, и Бог такого человека оберегает от демонов. Но только в том случае, если человек сам того желает, ибо Бог не есть насильник и не может насильно удерживать возле Себя человека. А если человек покидает Бога, возвращается в мир сатаны, уходит от христианского способа жизни, то и Дух Святой уже в нём не пребывает и "горница его остаётся чистой и вымытой", но "пустой". В такое соблазнительное "место жительства" неминуемо возвращается изгнанный от туда демон, но, как сказал Иисус, уже не один. Он туда приводит ещё более злых и лютых демонов, и они, поселившись в человеке, делают из него много худшего человека нежели каким он был до того как познал Бога и Истину.
Не даром отступники от Бога и Христа, по факту весьма плохие люди, они становятся много хуже чем до того как стали христианами. Ибо ими руководят бесы, радостно вселившиеся в "чистую горницу" человека - его омытое библейской правдой и Святым Духом сердце и ум.
Но, опять же, всё в руках человека. Человек добровольно для себя определяет - продолжать ли ему ходить с Богом или возвращаться в мир сатаны.
Иногда, всё же, Бог может наказывать. Напрямую. Но мы не можем этого знать и об этом судить. Это божье дело а не наше. То что Бог может даже отпавшего христианина наказывать лично и уже в наше время узнаём вот из каких стихов:
"Страшно впасть в руки Бога живого" - эта фраза всегда должна быть в уме людей, кто сознательно и целенаправленно вредит делу Бога и Христа, противится Святому Духу и грешит тяжкими грехами без раскаяния. И в таком случае уже не нам решать когда и как такого антихриста Бог накажет - в Армагеддоне ли, или уже сейчас, в наше время.
Дабы нам не быть дерзкими наглецами, лучше не пытаться сие определять на своё усмотрение, но делать всё возможное от нас зависящее, чтоб лично "не впасть в руки Бога живого".
Как видим, утверждение отступников, направленные на очередное обливание Свидетелей Иеговы грязью - беспочвенные.
Ну да Бог им Судья.
Форум для обсуждения www.svidetely.org.ua
Сие есть абсолютнейшая ложь и навет. Ничему подобному ОСБ не учит, ибо это есть полная не библейская ерунда.
Как бы врагам Свидетелей Иеговы не хотелось бы очернить их в глазах общественности, лишний раз оболгать и возвести на них очередную клевету, но тем не менее, Свидетели Иеговы таки неплохо ориентируются в Библии и знают, что в наше тяжёлое время, Иегова не наказывает грешников сразу, допуская им жить по своему усмотрению и пожинать плоды своей жизни самостоятельно.
С другой стороны было бы крайне нескромно на все 100% утверждать это. Скорее правильно сказать так - мы не можем точно знать - где человек пожинает плоды своей деятельности, а где несёт наказание от Бога.
Но как бы там не было, существует ряд библейских текстов, показывающих, что, в основном, в наше время, люди сами себе создают проблемы и лишения, а не Бог им их создаёт "в наказание" за то и то.
К примеру:
7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
9 Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем.
(Гал.6:7-9)
Интересен этот момент - "Что посеет человек, то и пожнет" - человек сеет. Сеет либо доброе, пожиная доброе, либо злое, пожиная злое. Этот стих касается головно духовных дел, дел веры, но так же, его можно применить и к делам повседневным, бытовым. Если, к примеру, человек курит, то у него много больше шансов умереть от болезней вызванных курением, если ворует - то может понести законное наказание от кесаря и так далее. Включается механизм - сделал - отвечай за содеянное. И Бог не будет человека силой удерживать от, скажем курения или воровства - Бог через Библию показывает что для человека хорошо а что плохо, и человек сам делает выбор, соответственно и пожинает плоды своей деятельности, либо хорошие либо плохие.
Далее:
16 Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями,
17 хотя и не переставал свидетельствовать о Себе благодеяниями, подавая нам с неба дожди и времена плодоносные и исполняя пищею и веселием сердца наши.
(Деян.14:16,17)
Видим что Бог благословляет всем необходимым не только своих служителей. А ВСЕХ людей, и тех кто "ходит своими путями"
Подумайте, если бы, скажем так, в деревне половина людей была бы неверующей а другая верующей, и Бог обращал бы на это внимание, благословляя урожаем в большей мере своих поклонников, то, видя сие, не захотели бы неверующие стать тоже поклонниками Бога? Захотели. Но с какой мотивацией? С неправильной, корыстной. Нужны ли Богу такие поклонники, которые ему служат ради материальных благ? Нет. Да и раньше, в дохристианские времена, мало кто из служителей Бога получал от Иеговы что - то эксклюзивное и исключительное из материальных благ за своё служение. Скорее было наоборот. Люди получали кучу проблем и лишений, преследований и оскорблений (как и сейчас) из за того. что хотят служить Богу. Но истинные поклонники Иеговы говорят приблизительно так, и думают в таком русле:
17 Хотя бы не расцвела смоковница и не было плода на виноградных лозах, и маслина изменила, и нива не дала пищи, хотя бы не стало овец в загоне и рогатого скота в стойлах, -
18 но и тогда я буду радоваться о Господе и веселиться о Боге спасения моего.
(Авв.3:17,18)
Так же, Свидетели Иеговы берут во внимание ещё один неприятный момент нашего бытия в несовершенном мире сатаны. Этот момент называется "Несчастный случай" и про него говорил когда то Христос:
1 В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
4 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
5 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
(Лук.13:1-5)
11 И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
12 Ибо человек не знает своего времени. Как рыбы попадаются в пагубную сеть, и как птицы запутываются в силках, так сыны человеческие уловляются в бедственное время, когда оно неожиданно находит на них.
(Еккл.9:11,12)
В первом случае Христос чётко указал на то, что виновником гибели людей была не их "исключительная грешность" И хотя он предупредил о надвигающемся возмездии (которое руками Тита Веспасиана Бог совершил в 70 году н. э. разрушив Иерусалим и уничтожив неверных евреев) но, из истории знаем, что раскаявшиеся евреи, принявшие Христа, получили возможность спастись от рабства и гибели бегством из Иерусалима в гористую местность в 66 году, когда полководец Цестий Гал, по непонятным для неверующих причинам, снял осаду Иерусалима и отступил, тем самым дав возможность христианам покинуть город.
В наше же время "время и случай" царит над всеми людьми. Так и говорится - оказался не в том месте и не в то время. И страдают от этого зла как верные христиане так и отступники с атеистами и людьми других верований. Несовершенство людей, испорченная экология, отравленный климат, плохая генетика так или иначе влияют на всех нас. У всех нас портятся зубы, выпадают волосы и образуются болезни. И не Бог тому виной. А система сатаны и как следствие деятельности этой системы - несовершенство и испорченность всех и вся.
Но можно ли сказать что злые вовсе не наказываются уже сейчас? Вряд ли. Ибо мы не можем с точностью до 100% процентов сего утверждать, ибо мы не в праве "руководить" божьим промыслом и решать вместо Бога что и как.
Духовно человек таки наказывается, отвратясь от Бога и становясь отступником или антихристом. Наказывается тем, что отвратясь от Бога лишается божьей опеки и охраны, от человека отнимается Божий Святой Дух. И вот что случается:
24 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: возвращусь в дом мой, откуда вышел;
25 и, придя, находит его выметенным и убранным;
26 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, - и бывает для человека того последнее хуже первого.
(Лук.11:24-26)
Иными словами - став христианином, узнав и приняв Бога, Его Сына, духовно очистив себя от грязи в виде небиблейских языческих учений, изменив грешный, мирской, плотский способ жизни, физически оставив грешные дела плоти, посвятив себя на служение Иегове и Христу, крестившись на знак своего посвящения Богу и покаяния в грехах, человек становится уже не человеком мира сатаны, а служителем Бога, и Его Сына, христианином. И таков человек, образно говоря, очищенный, омытый и искупленный от греха, водится уже Святым божьим Духом а не миром сатаны и демонами. Но демоны, образно говоря изгнанные из бывшего мирского человека "не теряют надежды" "поселиться" в нём вновь. Но человек уже не ихний. Он Божий, и Бог такого человека оберегает от демонов. Но только в том случае, если человек сам того желает, ибо Бог не есть насильник и не может насильно удерживать возле Себя человека. А если человек покидает Бога, возвращается в мир сатаны, уходит от христианского способа жизни, то и Дух Святой уже в нём не пребывает и "горница его остаётся чистой и вымытой", но "пустой". В такое соблазнительное "место жительства" неминуемо возвращается изгнанный от туда демон, но, как сказал Иисус, уже не один. Он туда приводит ещё более злых и лютых демонов, и они, поселившись в человеке, делают из него много худшего человека нежели каким он был до того как познал Бога и Истину.
Не даром отступники от Бога и Христа, по факту весьма плохие люди, они становятся много хуже чем до того как стали христианами. Ибо ими руководят бесы, радостно вселившиеся в "чистую горницу" человека - его омытое библейской правдой и Святым Духом сердце и ум.
Но, опять же, всё в руках человека. Человек добровольно для себя определяет - продолжать ли ему ходить с Богом или возвращаться в мир сатаны.
Иногда, всё же, Бог может наказывать. Напрямую. Но мы не можем этого знать и об этом судить. Это божье дело а не наше. То что Бог может даже отпавшего христианина наказывать лично и уже в наше время узнаём вот из каких стихов:
26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
28 [Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
31 Страшно впасть в руки Бога живаго!
(Евр.10:26-31)
5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
(Евр.12:5-8)
"Страшно впасть в руки Бога живого" - эта фраза всегда должна быть в уме людей, кто сознательно и целенаправленно вредит делу Бога и Христа, противится Святому Духу и грешит тяжкими грехами без раскаяния. И в таком случае уже не нам решать когда и как такого антихриста Бог накажет - в Армагеддоне ли, или уже сейчас, в наше время.
Дабы нам не быть дерзкими наглецами, лучше не пытаться сие определять на своё усмотрение, но делать всё возможное от нас зависящее, чтоб лично "не впасть в руки Бога живого".
Как видим, утверждение отступников, направленные на очередное обливание Свидетелей Иеговы грязью - беспочвенные.
Ну да Бог им Судья.
Форум для обсуждения www.svidetely.org.ua
